|
Amigo
|
 |
« on: November 05, 2005, 10:40:35 pm » |
|
Привет друзья, возможно этот замечательный форум работает, и не из тех где два модератора на одного посетителя. В любом случае приятно познакомиться:) Люди с беларуским паспортом, если кто-нибудь из вас имел опыт в получении виз этих стран,отзовитесь пожалуйста на for_amigo@hotmail.com. бошка кипит от теоретической информации с http://www.immi.gov.au. Кто побывал в этой, на первый взгляд безпросветной жопе? давайте общаться. это по кенгуруландии. Про Аргентину. удавалось ли кому-нибудь получить визу не имея обратного билета?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
lim
|
 |
« Reply #1 on: November 05, 2005, 11:44:31 pm » |
|
Da . On rabotaet... Otveta na vopros ne znaju... No tebe pomogut.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Fed
|
 |
« Reply #2 on: November 06, 2005, 12:09:54 am » |
|
Аргентина?   ?!!!!!!!!!!! мечта. тоже крайне интересуюсь и собираю инфу.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Amigo
|
 |
« Reply #3 on: November 06, 2005, 12:25:48 am » |
|
Ухты! хто здзесь? в самом деле дышит:) Fed: аватар хорош:) с твоими незаменинмыми навыками межличностных отношении можно многого достичь:) Аргентина, да, приятный но к сожалению непростой региончик. А ты может случайно в консульсте бывал, узнавал чего? я туда собираюсь попадать скорее всего либо из Перу, либо из Австралии, но еще возможно из Чили. У тебя есть примерные сроки реализации "мечты"?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Fed
|
 |
« Reply #4 on: November 06, 2005, 01:05:19 am » |
|
Ухты! хто здзесь? в самом деле дышит:) Fed: аватар хорош:) с твоими незаменинмыми навыками межличностных отношении можно многого достичь:) охренеть! ты ещё и в курсе хто на аватаре? блин, определённо надо выпить пива. скинь телефон в личку. Аргентина, да, приятный но к сожалению непростой региончик. А ты может случайно в консульсте бывал, узнавал чего? я туда собираюсь попадать скорее всего либо из Перу, либо из Австралии, но еще возможно из Чили. У тебя есть примерные сроки реализации "мечты"? пока не интересовался, так как проблема именно со сроками и планами... я уже несколько лет не могу себе позволить выбраться из конуры больше, чем на выходные, и то редко :cry: но всё же надеюсь, что это безобразие прекратится в обозримом будущем :roll: пока пытаюсь вот испанский начинать учить. перу, кстати, интересует не меньше!! но аргентина - это святое. австралия - не особенно, да и всё остальное как-то постольку-поскольку. ещё япония оччень интересует. кстати, в японии есть вписка! 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Alex_Minsk
|
 |
« Reply #5 on: November 06, 2005, 04:37:56 am » |
|
А как автор достигает заветной Аргентины? На сомолете наверно? У меня тут кстати Япония под боком  по прямой до старны восходящего солнца от моего дома около 80 км  вот вынашиваю планы сгонять, паром ходит пару раз в неделю и виза вроде не так сложна в получении.
|
|
|
|
|
Logged
|
метели белой заблудилась в промокшей крыше растворилась ушла, уплыла, улетела на век, на миг, какая к черту разница ... 
|
|
|
|
Света Шанина
Guest
|
 |
« Reply #6 on: November 06, 2005, 01:08:34 pm » |
|
Про Аргентину. удавалось ли кому-нибудь получить визу не имея обратного билета? Валерий Шанин: "Нельзя в принципе. А что толку, даже имея визу, без обратного билета туда не попадешь." В Южную Америку вообще без обратного билета нельзя попасть, на самолет не посадят. Потому что, в противном случае авиакомпания платит крупный штраф и обязана сразу везти тебя обратно за свой счет. При этом стоимость билета туда-обратно буквально на 5% больше стоимости билета в одну сторону. С Австралией то же самое. Ситуация с визой легко разрешима следующим образом: покупается билет в любую безвизовую страну Эквадор или Перу итд, а на месте легко сделать визы Чили, Аргентины, Бразилии. Когда въезжаешь в Аргентину посуху, обратный билет не спрашивают.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Света Шанина
Guest
|
 |
« Reply #7 on: November 06, 2005, 01:13:59 pm » |
|
Алекс  пиши информацию по визе в Японию. Это моя информация, или ты узнал что-то новое? У тебя там, вообще, полно лодок и контрабандистов должно быть :wink: Может даже дешевле официальной платы за паром...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Amigo
|
 |
« Reply #8 on: November 06, 2005, 02:52:55 pm » |
|
охренеть! ты ещё и в курсе хто на аватаре? ХеХе ну а как же. Эт ж лидер мирового автостопного движения, так сказать Гуру 21го века. Шас жеж просто так в машыну не посодют. Только годы тренировок все решат! Годы! Пиво давно не пью, только вино белое сухое от 2х литров. За предложение спасибо. Предлагаю сходить на вино! только попозже, я сейчас болен, лечусь. я уже несколько лет не могу себе позволить выбраться из конуры больше, чем на выходные, и то редко но всё же надеюсь, что это безобразие прекратится в обозримом будущем Дальше только хуже будет:( Тут если ты знаешь для чего _конкретно_ ты участвуешь в этом безобразии тогда еще нормально, а если безобразие ради безобразия, то все жопа:( можешь убить себя:)...ну или забить и прекратить этот круговорот, жизнь она ведь не кругами идет, а по прямой и ей насрать на "твои" любимые круговороты:) Австралия меня интересует только изза уникальной природы. Которую просто необходимо пощупать. Да и вообще, еще есть какое-то время чтобы придумать почему я очень очень сильно хочу туда попасть, пока у меня просто намерение.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Amigo
|
 |
« Reply #9 on: November 06, 2005, 02:54:54 pm » |
|
А как автор достигает заветной Аргентины? На сомолете наверно? Alex_Minsk: Да, исключительно на самолете:) и вообще я придерживаюсь позиции что Самый лучший взгляд на мир, находясь между континентами, это взгляд из иллюминатора комфортабельного лайнера за 700$, не меньше, потому как я мажорный Гринго;) Автостоп ради автостопа не для меня. Я просто еще не встерчал автостопщиков, и меня интересует для чего вы путешествуете Вот тебе, зачем было ломиться через весь континент на попутках? Ответы про романтику дорог и поднятой руки не принимаются:), уверен есть более глубокие причины.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Amigo
|
 |
« Reply #10 on: November 06, 2005, 03:04:35 pm » |
|
У меня тут кстати Япония под боком по прямой до старны восходящего солнца от моего дома около 80 км вот вынашиваю планы сгонять, паром ходит пару раз в неделю и виза вроде не так сложна в получении. Вот это да, горю белой завистью... Ты не мог бы выложит инфу из консульства? Возле тебя есть оное, или только во Владике? И узнай заодно для Беларусов. Из Минского консульства инфа не очень приятная: Документы, необходимые для получения визы: приглашение и гарантийное письмо; действительный паспорт; 2 фотографии; 2 заполненные анкеты; билеты туда и обратно (обратно - потребуют при въезде); а) при наличии частного приглашения: 2 заполненные анкеты; 2 фотографии; действительный паспорт; пригласительное гарантийное письмо на японском языке на имя МИД Японии (два оригинала, две копии); материалы, подтверждающие японского гаранта (два оригинала, две копии); материалы, свидетельствующие о причине приглашения; материалы к пригласительному письму - подробная программа пребывания (два оригинала, две копии); билеты туда и обратно (обратно - потребуют при въезде). Cроки получения визы: 1 месяц. По этой причине c Японией пришлось на некоторое время проститься 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Alex_Minsk
|
 |
« Reply #11 on: November 06, 2005, 03:06:11 pm » |
|
А как автор достигает заветной Аргентины? На сомолете наверно? Alex_Minsk: Да, исключительно на самолете:) и вообще я придерживаюсь позиции что Самый лучший взгляд на мир, находясь между континентами, это взгляд из иллюминатора комфортабельного лайнера за 700$, не меньше, потому как я мажорный Гринго;) Автостоп ради автостопа не для меня. Я просто еще не встерчал автостопщиков, и меня интересует для чего вы путешествуете Вот тебе, зачем было ломиться через весь континент на попутках? Ответы про романтику дорог и поднятой руки не принимаются:), уверен есть более глубокие причины. Мне в кафй путешествовать свободно, не ограничиваясь суммой в кармане и датой в календаре  Для того чтоб Мажорному гринго полететь на континент за 700 баксов ему надо для этого месяцок поработать (кому больше кому меньше) мне же в кайф этот месяц попутешествовать. Хотя не спорю, сам частенько пользуюсь услугами крылатых (в прошлом году летел с Сахалина до Москвы). Ваш вопрос сродни вопросу - а зачем люди ломятся на тысячи км, лезут в горы рискуя жизнью, натирая мозоли, сбивая колени, и сгибаясь под тяжестью рюкзака? Для того чтоб пол часа поситеть на вершине и назад? Сомнительное удовольствие скажите вы? Это нельзя объяснить, это можно только чувствовать, чувствовать и любить! Так же можно любить трассу и свободу! Попробуй, и тогда ты можешь сказать, это фигня и это не для меня или .... ведь как можно судить то что не знаешь?
|
|
|
|
|
Logged
|
метели белой заблудилась в промокшей крыше растворилась ушла, уплыла, улетела на век, на миг, какая к черту разница ... 
|
|
|
|
Amigo
|
 |
« Reply #12 on: November 06, 2005, 03:12:41 pm » |
|
Спасибо Света, я о таком варианте думал. А ты возможно знаешь, как быть если вьезд если между заявкой на визу и вьездом в Австралию должно пройти от полугода до года, то есть нужен большой корридор. Соответственно на момент получения визы обратного билета быть не может... А при вьезде заиметь юилет ЮВА-Австралия-ЮВА... В таком варианте какие грабли?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Fed
|
 |
« Reply #13 on: November 06, 2005, 03:33:29 pm » |
|
Пиво давно не пью, только вино белое сухое от 2х литров. За предложение спасибо. Предлагаю сходить на вино! только попозже, я сейчас болен, лечусь.
не вопр! выздоровеешь - свисти. Дальше только хуже будет:( Тут если ты знаешь для чего _конкретно_ ты участвуешь в этом безобразии тогда еще нормально, а если безобразие ради безобразия, то все жопа:( знаю-знаю для чего. поэтому более-менее оптимистично смотрю на перспективы прекращения безобразия. хуже быть уже не должно, так как если оно станет ещё хуже - я его прекращаю сам в одностороннем порядке :twisted: а щас просто слишком дофига висит на мне одном :? вот свалю на несколько дней, а за это время сервак ляжет и всё - кранты, чинить некому :x
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Fed
|
 |
« Reply #14 on: November 06, 2005, 03:48:47 pm » |
|
по поводу идеологического автостопа - у меня что-то среднее между позицией Алекса и Амиго: например, в Жодино ехоть стопом может только отмороженный маньяк-автостопщик, который и по городу готов только стопом ездить :lol: так как проще и быстрее - на собаке (это электричка, Амиго  ) или маршрутке. а вот в деревеньку за Раков или, скажем, на Эльбу - сам бог велел стопом ездить вот такое моё отношение.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Amigo
|
 |
« Reply #15 on: November 06, 2005, 04:41:28 pm » |
|
Alex_Minsk: Круто… Во многом ты очень прав, но ответ сродни “Ах! Как же так?! Это ж Поээээзия!.....” Написано красиво, с эмоциями, но переполнена демогогией. Предлагаю не переходить на тему “кто круче”, ясен фиг Дед Мороз всех круче!!! Тут и обсуждать нечего… Вот прям сразу… Мне в кафй путешествовать свободно, не ограничиваясь суммой в кармане и датой в календаре… Ну и где тут логика?  Чем же дружище тебя ограничивает сумма в кармане? Сумма пускаий себе сумма, дата ну и пусть себе дата, вот сегодня например 6-е ноября , и чем эта дата ограничивает? и вообще причем тут "свобода"? вывод: Демогог!!!:)))) Для того чтоб Мажорному гринго полететь на континент за 700 баксов ему надо для этого месяцок поработать (кому больше кому меньше) мне же в кайф этот месяц попутешествовать. Ха! Твоя логика работаеть если постоянно тусоваться в рамках совка (кстати покруче ограничение) и то не факт. Ты не находишь что гораздо приятние потратить 2 месяцка на работу в более менее цивилизованой стране, уделяя попутно время девушкам, временным(скорее всего) друзьям, пьянкам. Чем потом сидеть те же 2 месяца в каком-нибудь порту в Бразилии пропитанном запахом протухшей рыбы, ожидая попутную лодку или зарабатывая те же 300$ на самоолет... Я с тобой полностью согласен в том плане что деньги не могут быть эквивалентом путешествия, это и так понятно что такой подход для лохов, которые к такому форуму отношения не имеют. С отсутствием денег все равно остаеться большая поляна кайфов… но в то же время без них тебе чтобы посетить большой ряд мест придется потратить много ресурсов гораздо более ценных чем деньги. Это факт!. Потому как все равно систему вокруг не изменишь, а у нее как у всякой системы есть своя система координат состоящая в частности из денег, государств, времени, границ, глобальной собственносрти и еще куча всего. На нее конечно можно забитьь, что многие успешно делают. Но как только у тебя возникает непреодалимое желание попасть, например, в Гранд Каньон. Все! С этого момента у тебя начинаеться тесное взаимодействие с этой самой системой, и чем лучше ты обращаешься с этой системой координат, тем больше шансов на успех.  Если не относиться к деньгам как к чему-то ценному и серьезному , все сразу становиться проще:)))) Так же можно любить трассу и свободу! Попробуй, и тогда ты можешь сказать, это фигня и это не для меня или .... ведь как можно судить то что не знаешь? Слушай! А тебе чтобы чувсвовать “свободным” нужна трасса? …нет не так… вот : Ты всегда ощущаешь “свободу” на трассе? PS: И все-таки я считаю себя вправе судить, хотя возможно о ничего об этом не знаю:)))
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Amigo
|
 |
« Reply #16 on: November 06, 2005, 04:45:59 pm » |
|
Fed: Ok:) невопр. Потом что-нитьп придумаем.
Прочитал на сайте про эльбу. понравилось. А когда следующая тусовка будет?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Gagarin
|
 |
« Reply #17 on: November 06, 2005, 05:24:30 pm » |
|
2Amigo - Чууувак! проверь почту:)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Света Шанина
Guest
|
 |
« Reply #18 on: November 06, 2005, 07:10:47 pm » |
|
пасибо Света, я о таком варианте думал. А ты возможно знаешь, как быть если вьезд если между заявкой на визу и вьездом в Австралию должно пройти от полугода до года, то есть нужен большой корридор. Соответственно на момент получения визы обратного билета быть не может... А при вьезде заиметь юилет ЮВА-Австралия-ЮВА... В таком варианте какие грабли? У бизнес-визы коридор год. Для получения визы Австралии никакого билета не нужно. Обратный билет может быть куда-угодно. Если страна визовая, то наличие визы обязательно. И какие проблемы, когда стоимость билета в один конец и в оба одинакова?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Amigo
|
 |
« Reply #19 on: November 06, 2005, 08:50:29 pm » |
|
И какие проблемы, когда стоимость билета в один конец и в оба одинакова? проблемма именно в том что для обратного билета нужна как минимум двухразовая виза той страны откуда билет, То что при получении визы билет не нужен это радует...я думал что нужен. А почему бизнес-виза, она ж судя по форме http://www.immi.gov.au/allforms/pdf/456.pdf совсем нереальная. Это ж где столько бумажек взять? Ты может знаешь есть ли турфирмы которые делают эти визы и сколько они за визу просят(если такие есть)?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Света Шанина
Guest
|
 |
« Reply #20 on: November 07, 2005, 12:34:14 pm » |
|
Малайзия безвизовая. Бизнес-визу получить легче. Австралия и/или Аргентина , конкретный опыт, кто? Валерий Шанин online на www.rubackpacker.ru :roll:
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Alex_Minsk
|
 |
« Reply #21 on: November 07, 2005, 03:03:07 pm » |
|
Мистер Амиго! Сумма в кармане ограничивает не меня, а вас. Подумайте над этим мой друг, и прошу не обзываться! На трассе я чувствую все, в том числе и свободу, я могу в любой момент выдти из машины и удалиться на медитацию в ближайший лес. Вам не понять человека который в душе раздолбай и бродяга, к чему споры? Работайте, зарабатываетйте летайте. А между прочим у вас под боком множество прекраснейших мест, но вы их не видите из эллюминатора (может и не правильно написал слово) вашего быстрого самолета за 700 баксов. Вы сначала поездите по матушке Беларуси и России, да по бывшему совку, прекраснейшие места и люди, вас приятно удивят. Зачем визы самолеты? Про систему мне объяснять не надо, вот вы как раз один из ее винтов, а человек сидящий на пропахшем рыбой пирсе с улыбкой на лице и с куском хлеба в рюкзаке - вот кто знает как пахнет настоящая свобода, вам этого не понять мой друг и не купить за ваши деньги. Вы не знаете как разворачиваются события в его, не расписанной по дням жизни, да он и сам не знает ... Ведь в мире столько вещей которые не купить за бумажки с цифрами, и самое главное вы не купите свободу... ту самую ...
PS И все-таки я считаю что ты не вправе судить потому что ничего об этом не знаешь.
|
|
|
|
|
Logged
|
метели белой заблудилась в промокшей крыше растворилась ушла, уплыла, улетела на век, на миг, какая к черту разница ... 
|
|
|
|
Alex_Minsk
|
 |
« Reply #22 on: November 07, 2005, 03:12:50 pm » |
|
|
|
|
|
|
Logged
|
метели белой заблудилась в промокшей крыше растворилась ушла, уплыла, улетела на век, на миг, какая к черту разница ... 
|
|
|
|
Amigo
|
 |
« Reply #23 on: November 07, 2005, 05:38:21 pm » |
|
 Здорово, форум жив и даже очень, чем я приятно удивлен. Алекс: пожизненный рЭспект, ты человек и это хорошо... А я как давно устоявшийся болт (даже не болт а винтик) системы попробую возразить по некторым моментам со своей, прикрученной к системе позиции... По поводу ссылки на литературу, увольте. Подобные буки со школы не читаю, и именно по этой причине от армии успешно откосил, чтоб избежать всяческих "Уставов", форма у всех "уставов" разная, кому какая больше подходит, да вот только по сути - один фиг. Я ценю ваши слова, но только с эмоциональной точки зрения, очень красиво и красочно. Вы книги может пишите? Вот что меня всегда удивляло, так это люди которые всегда знают где выход...и как нужно... Такая категоричность присуща всем в определенное время... Гланое чтобы все эти идеи были Вашими или полностью Вами осмысленными, если это не так и они просто приняты , то это очень страшно. Ну вобщем это немного в сторону... Мистер Амиго! Сумма в кармане ограничивает не меня, а вас. Подумайте над этим мой друг, и прошу не обзываться!" Понял, больше "демогогом" обзываться не буду:) извините... Только вот мне все равно никак не понятно. Сумма в кармане меня ну совсем никак не ограничивает , если есть , всегда легко найду куда деть. Например помогу жителям бедного региона, которым гораздо хуже чем мне, сделать на мне бизнес и заработать тем самым на кусок хлеба для детей, ну а если нет, то тут легко можно отделаться банальной фразой, что "Все лучшее в жизни бесплатно" и не потому что это избитая истина, а потому что это действительно так (эту фразу я тоже от кого-то подбрил)... Да вот только когда я пью чай, то люблю что нибудь сладкое к нему, и не за что не буду себя убеждать в том что мне на самом деле не хочеться ничего сладкого, что это все глюки, и что мол самое кайфовое это врубаться в чистый чай без сахара...ну вот такой вот у меня "системный" склад ума. а Вы говорите мне что сумма меня ограничивает. С Вашей точки зрения, человек имея 3 рубля в кармане вообще ' ничего не видит, ничего не слышит и вааще ни во что не врубаеться:), слегка нацистская точка зрения, Вы не находите? На трассе я чувствую все, в том числе и свободу, я могу в любой момент выдти из машины и удалиться на медитацию в ближайший лес. Разумееться:) Вы же свободный человек, этого никто не отрицает... У всех есть право делать что угодно... но в рамках с которыми человек уже давно смирился и даже не замечает. И люди которые могут грамотно расставить эти рамки, а затем обьяснить человеку что он офигенно свободный и может с легкостью делать то-то то-то и то-то когда ему заблагорассудиться, на самом деле очень талантливы... Разумееться Вы можете в любой момент выйти из машины и пойти медитировать, перечислите на пальцах что вы можете еще... Вам не понять человека который в душе раздолбай и бродяга, к чему споры? Работайте, зарабатываетйте летайте. А между прочим у вас под боком множество прекраснейших мест, но вы их не видите из эллюминатора (может и не правильно написал слово) вашего быстрого самолета за 700 баксов. Вы сначала поездите по матушке Беларуси и России, да по бывшему совку, прекраснейшие места и люди, вас приятно удивят. Зачем визы самолеты? А вы говорите "не обзывайтесь"  )) Про систему мне объяснять не надо, вот вы как раз один из ее винтов, а человек сидящий на пропахшем рыбой пирсе с улыбкой на лице и с куском хлеба в рюкзаке - вот кто знает как пахнет настоящая свобода, вам этого не понять мой друг и не купить за ваши деньги. Вы не знаете как разворачиваются события в его, не расписанной по дням жизни, да он и сам не знает ... Ведь в мире столько вещей которые не купить за бумажки с цифрами, и самое главное вы не купите свободу... ту самую ... Круто:)) вот так вот красиво и с пафосом расставили все точки:) только вот я не собираюсь покупать свободу:) я собираюсь покупать шоколадку к чаю:) PS: И все таки разришите мне судить:), тем более что с каждым новым сообщением от вас, я постепенно начинаю все больше врубаться в тему:)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Amigo
|
 |
« Reply #24 on: November 07, 2005, 05:52:22 pm » |
|
Alex_Minsk: Давайте жить дружно!!! Гайки тоже люди!!! (кстати хороший слоган) Ты узнавал что-нибудь по поводу Японии?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Amigo
|
 |
« Reply #25 on: November 07, 2005, 06:19:10 pm » |
|
Угу блин, че то я много нафлудил... надо больше спать, меньше рассуждать и немнножко побухать:) Кстати на этом форуме найдеться человек, который скажет что мы с Alex_Minsk-Ом долбо№54бы и всех сразу рассудит? 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Gagarin
|
 |
« Reply #26 on: November 07, 2005, 06:45:38 pm » |
|
Кстати на этом форуме найдеться человек, который скажет что мы с Alex_Minsk-Ом долбо№54бы и всех сразу рассудит?
Главное чтобы этим человеком не оказался модератор:) А так все ништяк. Даешь движуху на форуме!!!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
mikhal
|
 |
« Reply #27 on: November 08, 2005, 12:41:14 am » |
|
Кстати на этом форуме найдеться человек, который скажет что мы с Alex_Minsk-Ом долбо№54бы и всех сразу рассудит? :) Ну я могу сказать ;))) Но пока не буду, тема пошла прикольная, я даже и не знаю на чьей я стороне - оба так проникновенно излагают ;)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Fed
|
 |
« Reply #28 on: November 08, 2005, 02:10:23 pm » |
|
Кстати на этом форуме найдеться человек, который скажет что мы с Alex_Minsk-Ом долбо№54бы и всех сразу рассудит?  Ну я могу сказать  )) Но пока не буду, тема пошла прикольная, я даже и не знаю на чьей я стороне - оба так проникновенно излагают  Мишащий! вот уж кому ты точно не даёшь скучать, так это мне :twisted: ну вот что у тебя за аватара такая? навеяна последним трипом? :wink:
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
mikhal
|
 |
« Reply #29 on: November 08, 2005, 02:36:21 pm » |
|
А, нравеццо? ;)))
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|